[fissure collecteur] odeur de fumée dans l habitacle

( 2003 - 2007 )

Modérateurs : Doudoucoul77, push, greg 76, artur, franckv, NonoVtec

Re: odeur de fumée dans l habitacle

Message par artur » 04 Nov 2011, 15:35

Justement ils me disaient qu'ils n'avaient rien vu en regardant, c'est pour ça qu'ils n'étaient pas certains.
Ceci dit, quand on a l'habitude de s'occuper de ces voitures on sait si un joint au niveau de l'échappement peut fuir ou pas. Quand tu en vois passer tous les jours des Accord, plus anciennes et avec plus de kilométrage tu sais s'il y a un risque ou pas.
Mon collecteur passera en garantie, c'est déclaré auprès de Honda, mais la pièce n'est pas disponible apparemment. Va falloir attendre...
Accessoirement j'ai demandé s'il faut s'inquiéter pour le turbo et en l'occurrence ce n'est pas le cas. Des voitures avec 350000km tournent avec des turbos d'origine sans souci. Et le chef d'atelier n'a jamais eu à en changer.
| Lexus RX 450h 07/2016 187kkm | Lexus CT 200h Executive 05/2015 129kkm | Toyota Yaris 05/2011 153kkm |
| ex Lexus IS 300h Executive 01/2014 164kkm | ex Honda Accord 2.2l iCTDI 05/2005 286kkm | ex Honda Civic 1.5i GT 1986 252kkm |
Avatar de l’utilisateur
artur
Membre Or
Membre Or
 
Message(s) : 2626
Inscription : 12 Juil 2005, 20:51
Voiture : Lexus RX450h/CT200h - Yaris

Re: odeur de fumée dans l habitacle

Message par Rami » 07 Nov 2011, 23:33

Question pratique :

Quelqu'un dispose d'une photo ou peut m'indiquer sur un schéma ou se situe le point de rupture ? (en vue de capitaliser cette information)
Avatar de l’utilisateur
Rami
Membre Bronze
Membre Bronze
 
Message(s) : 233
Inscription : 22 Fév 2010, 23:16
Voiture : GEN7 ICDTI 2004

Re: odeur de fumée dans l habitacle

Message par artur » 08 Nov 2011, 00:15

J'ai cherché un peu sur internet, mais je n'ai pas trouvé de photo du collecteur fissuré et pas de photo de qualité du collecteur.
J'ai juste un dessin :
accord_diesel_collecteur_echappement.jpg

Je vais essayer de prendre une photo lors de mon passage au garage, mais ça sera pas tout de suite.
| Lexus RX 450h 07/2016 187kkm | Lexus CT 200h Executive 05/2015 129kkm | Toyota Yaris 05/2011 153kkm |
| ex Lexus IS 300h Executive 01/2014 164kkm | ex Honda Accord 2.2l iCTDI 05/2005 286kkm | ex Honda Civic 1.5i GT 1986 252kkm |
Avatar de l’utilisateur
artur
Membre Or
Membre Or
 
Message(s) : 2626
Inscription : 12 Juil 2005, 20:51
Voiture : Lexus RX450h/CT200h - Yaris

Re: odeur de fumée dans l habitacle

Message par artur » 12 Nov 2011, 14:43

Voilà, j'ai déposé ma voiture aujourd'hui et j'ai pu prendre des photos du nouveau collecteur qui est effectivement en fonte
IMG_1233.JPG
Nouveau collecteur d'échappement Honda Accord i-CTDi

IMG_1234.JPG
Nouveau collecteur d'échappement Honda Accord i-CTDi

IMG_1235.JPG
Nouveau collecteur d'échappement Honda Accord i-CTDi


Je vais essayer de prendre les photos de l'ancien le samedi prochain.
| Lexus RX 450h 07/2016 187kkm | Lexus CT 200h Executive 05/2015 129kkm | Toyota Yaris 05/2011 153kkm |
| ex Lexus IS 300h Executive 01/2014 164kkm | ex Honda Accord 2.2l iCTDI 05/2005 286kkm | ex Honda Civic 1.5i GT 1986 252kkm |
Avatar de l’utilisateur
artur
Membre Or
Membre Or
 
Message(s) : 2626
Inscription : 12 Juil 2005, 20:51
Voiture : Lexus RX450h/CT200h - Yaris

Re: odeur de fumée dans l habitacle

Message par Rami » 13 Nov 2011, 17:53

Merci bien pour ces excellentes photos, ce qui fait que je me demande bien comment la pièce d'origine peut lâcher. A première vue cela semble relativement simple. Quelqu'un à une idée sur le sujet ?

Sinon question (il n'y a pas de question bête mais que des bêtes gens) : Pourquoi il y a 5 trous alors que c'est un 4 cylindres

En effet il est facile de distinguer les 4 qui servent pour les gaz mais le 5 ème ... ?
Avatar de l’utilisateur
Rami
Membre Bronze
Membre Bronze
 
Message(s) : 233
Inscription : 22 Fév 2010, 23:16
Voiture : GEN7 ICDTI 2004

Re: odeur de fumée dans l habitacle

Message par hopla_68 » 13 Nov 2011, 18:49

Rami a écrit :Merci bien pour ces excellentes photos, ce qui fait que je me demande bien comment la pièce d'origine peut lâcher. A première vue cela semble relativement simple. Quelqu'un à une idée sur le sujet ?

Sinon question (il n'y a pas de question bête mais que des bêtes gens) : Pourquoi il y a 5 trous alors que c'est un 4 cylindres

En effet il est facile de distinguer les 4 qui servent pour les gaz mais le 5 ème ... ?


l'egr ?
hopla_68
Membre Or
Membre Or
 
Message(s) : 1523
Inscription : 10 Juin 2010, 23:03
Voiture : Hyundai Ioniq hy

Re: odeur de fumée dans l habitacle

Message par artur » 13 Nov 2011, 20:13

Rami a écrit :Merci bien pour ces excellentes photos, ce qui fait que je me demande bien comment la pièce d'origine peut lâcher. A première vue cela semble relativement simple. Quelqu'un à une idée sur le sujet ?

La pièce d'origine n'est pas en fonte à ma connaissance mais en acier et elle est soudée. C'est les soudures qui lâchent.
| Lexus RX 450h 07/2016 187kkm | Lexus CT 200h Executive 05/2015 129kkm | Toyota Yaris 05/2011 153kkm |
| ex Lexus IS 300h Executive 01/2014 164kkm | ex Honda Accord 2.2l iCTDI 05/2005 286kkm | ex Honda Civic 1.5i GT 1986 252kkm |
Avatar de l’utilisateur
artur
Membre Or
Membre Or
 
Message(s) : 2626
Inscription : 12 Juil 2005, 20:51
Voiture : Lexus RX450h/CT200h - Yaris

Re: odeur de fumée dans l habitacle

Message par artur » 20 Nov 2011, 23:58

Voici mon collecteur fêlé. C'est une pièce en acier en au moins 7 morceaux.
La fêlure se trouve en haut à droite côté roue avant droite.

IMG_1257.jpg
Ancien collecteur - côté échappement

IMG_1258.jpg
Ancien collecteur - dessus

IMG_1261.jpg
Ancien collecteur - dessous

IMG_1260.jpg
Ancien collecteur - côté moteur

Le trou le plus à droite est le départ vers la vanne EGR. En regardant comme ça, ça a l'air propre. Mais les saletés ne s'accumulent peut-être pas à ce niveau ou alors les gasoils premium sont super efficaces. :041210200758_19:

IMG_1259.jpg
Ancien collecteur - la felure

Même si la fêlure se voit bien ici je me demande si la fêlure ne s'est pas agrandie au fur et à mesure au niveau de la jointure également. Je n'ai pas eu le temps de regarder de trop près. A priori il n'y avait pas de trou sur le dessous. Par contre on voit bien que ce n'est pas seulement un problème au niveau de la soudure puisque la pièce est cassée perpendiculairement à la soudure.

IMG_1262.jpg
Cache collecteur - Trace de fuite

Les traces de suies sont bien visibles sur la protection thermique mais uniquement à l'intérieur côté collecteur. C'est donc une fuite qui peut être détectée assez facilement avec un petit miroir en regardant par dessus sans rien démonter.

Une des conséquences d'un collecteur fêlé en dehors des gaz qui remontent dans l'habitacle c'est une baisse du régime côté turbo et la voiture qui fume à forte accélération et à haut régime. C'est une question que je me suis posé dans un autre topic. Depuis le changement du collecteur la voiture n'a plus l'air de fumer au départ du péage d'autoroute. :050907190731_56:
| Lexus RX 450h 07/2016 187kkm | Lexus CT 200h Executive 05/2015 129kkm | Toyota Yaris 05/2011 153kkm |
| ex Lexus IS 300h Executive 01/2014 164kkm | ex Honda Accord 2.2l iCTDI 05/2005 286kkm | ex Honda Civic 1.5i GT 1986 252kkm |
Avatar de l’utilisateur
artur
Membre Or
Membre Or
 
Message(s) : 2626
Inscription : 12 Juil 2005, 20:51
Voiture : Lexus RX450h/CT200h - Yaris

Re: odeur de fumée dans l habitacle

Message par hopla_68 » 21 Nov 2011, 07:27

:mavie:
merci pour les photos !
voila qui sera utile pour plus d'un d'entre nous
as tu fais le changement tout seul, si oui a peu pret combien de temps et principales difficultées ?
hopla_68
Membre Or
Membre Or
 
Message(s) : 1523
Inscription : 10 Juin 2010, 23:03
Voiture : Hyundai Ioniq hy

Re: odeur de fumée dans l habitacle

Message par artur » 21 Nov 2011, 13:04

Non, non. Changement sous garantie Honda (7 ans/200000 km). Frais 0 Euro.

Les difficultés principales sont liés au grippage des écrous et à l'accès. On démonte presque toute la ligne en commençant par le turbo et en remontant jusqu'au collecteur. Ça fait quand-même quelques difficultés non négligeables.
Je ne suis pas sûr qu'on puisse le faire sans une fosse ou un pont. Ça doit vraiment être galère et il faut compter une journée à mon avis. La voiture doit être froide.
Arroser les écrous du dégrippant et laisser agir une nuit au moins.

Voilà en gros les échos que j'ai eu pour le remplacement.
| Lexus RX 450h 07/2016 187kkm | Lexus CT 200h Executive 05/2015 129kkm | Toyota Yaris 05/2011 153kkm |
| ex Lexus IS 300h Executive 01/2014 164kkm | ex Honda Accord 2.2l iCTDI 05/2005 286kkm | ex Honda Civic 1.5i GT 1986 252kkm |
Avatar de l’utilisateur
artur
Membre Or
Membre Or
 
Message(s) : 2626
Inscription : 12 Juil 2005, 20:51
Voiture : Lexus RX450h/CT200h - Yaris

Re: odeur de fumée dans l habitacle

Message par tchuy » 21 Nov 2011, 19:32

Comme tu dit si on peu y jeter un coup d'oeil déja ac un miroir, on verra bien si on a besoin de sortir le porte-feuille ou pas, bonne chance tout le mondes surtout ce qui n'ont plus de garantie comme moi :icon_gel:
Image
Avatar de l’utilisateur
tchuy
Membre Argent
Membre Argent
 
Message(s) : 553
Inscription : 02 Déc 2010, 06:03
Voiture : GEN7 i-ctdi 2004 éxécutive

Re: odeur de fumée dans l habitacle

Message par Frepin » 21 Nov 2011, 21:39

Merci pour les infos Artur :smile:
Image
Avatar de l’utilisateur
Frepin
Membre Or
Membre Or
 
Message(s) : 4465
Inscription : 23 Juil 2008, 19:33
Voiture : Honda Accord i-CDTi Executive / HONDA CBR 1100 XX SuperBlackBird

Re: odeur de fumée dans l habitacle

Message par artur » 21 Nov 2011, 21:59

Hors garantie dans un garage Honda ça doit coûter 750 Euros environ. C'est beaucoup.
Dans le workshop ils donnent la procédure pour démonter/remonter le collecteur.
| Lexus RX 450h 07/2016 187kkm | Lexus CT 200h Executive 05/2015 129kkm | Toyota Yaris 05/2011 153kkm |
| ex Lexus IS 300h Executive 01/2014 164kkm | ex Honda Accord 2.2l iCTDI 05/2005 286kkm | ex Honda Civic 1.5i GT 1986 252kkm |
Avatar de l’utilisateur
artur
Membre Or
Membre Or
 
Message(s) : 2626
Inscription : 12 Juil 2005, 20:51
Voiture : Lexus RX450h/CT200h - Yaris

Re: odeur de fumée dans l habitacle

Message par Rami » 21 Nov 2011, 22:05

Merci beaucoup Artur pour les photos du collecteur acier cela permet vraiment d'apprécier ce qui a lâché.

La cassure est franchement étonnante ... à 90° c'est vraiment étrange , en plus à cet endroit. C'est vraiment un défaut de conception ou de fabrication de la pièce. D'ailleurs je me pose une question pratique : est ce que tous les collecteurs lâchent sans exception ? Vaudrait ptet le coup de faire un ti sondage.

Tchuy rassure toi tu n'es pas le seul a encore avoir un collecteur acier, ma titine a dépassé les 7 ans et pour le moment je touche du bois et de la peau de singe. Au pire si j'ai pas la trésorerie sur le moment je ferais comme pour mes anciennes ax et saxo à la patex (5 années sur la ligne d'échappement de l'ax).

En tout cas cela permettra un diagnostique rapide dans le cas ou l'un d'entre nous à le moindre doute, le cache est démontable en débranchant les durites et sans bouger le turbo (cf workshop). Peut être à mettre en post it
Avatar de l’utilisateur
Rami
Membre Bronze
Membre Bronze
 
Message(s) : 233
Inscription : 22 Fév 2010, 23:16
Voiture : GEN7 ICDTI 2004

Re: [fissure collecteur] odeur de fumée dans l habitacle

Message par artur » 21 Nov 2011, 22:39

J'ai mis le fil de discussion en post-it. :craneur:

La cassure n'est peut-être pas si étrange que ça... Si ça casse au niveau d'une soudure tu vas avoir un point très chaud, comme un chalumeau à cet endroit.
Avec la pression il est possible que ça creuse et chauffe tellement que la pièce se fende perpendiculairement.

Je crois que si Honda a fait une extension de garantie sur cette pièce la proportion des casses ne doit pas être négligeable, au contraire.

Cet été j'ai circulé en Allemagne, peut-être que ça a favorisé la cassure d'une pièce fragilisé. Des pointes à 216km/h ça fait chauffer la chaudière. :mrgreen:
| Lexus RX 450h 07/2016 187kkm | Lexus CT 200h Executive 05/2015 129kkm | Toyota Yaris 05/2011 153kkm |
| ex Lexus IS 300h Executive 01/2014 164kkm | ex Honda Accord 2.2l iCTDI 05/2005 286kkm | ex Honda Civic 1.5i GT 1986 252kkm |
Avatar de l’utilisateur
artur
Membre Or
Membre Or
 
Message(s) : 2626
Inscription : 12 Juil 2005, 20:51
Voiture : Lexus RX450h/CT200h - Yaris

Re: odeur de fumée dans l habitacle

Message par hopla_68 » 21 Nov 2011, 22:41

Rami a écrit :Merci beaucoup Artur pour les photos du collecteur acier cela permet vraiment d'apprécier ce qui a lâché.

La cassure est franchement étonnante ... à 90° c'est vraiment étrange , en plus à cet endroit. C'est vraiment un défaut de conception ou de fabrication de la pièce. D'ailleurs je me pose une question pratique : est ce que tous les collecteurs lâchent sans exception ? Vaudrait ptet le coup de faire un ti sondage.

Tchuy rassure toi tu n'es pas le seul a encore avoir un collecteur acier, ma titine a dépassé les 7 ans et pour le moment je touche du bois et de la peau de singe. Au pire si j'ai pas la trésorerie sur le moment je ferais comme pour mes anciennes ax et saxo à la patex (5 années sur la ligne d'échappement de l'ax).

En tout cas cela permettra un diagnostique rapide dans le cas ou l'un d'entre nous à le moindre doute, le cache est démontable en débranchant les durites et sans bouger le turbo (cf workshop). Peut être à mettre en post it


la soudure doit être irréguliere et elle distand déjà le métal lors de son application
ensuite on boulonne le tout a froid, sachant que les gaz sont brulants en fonctionnement je suppose que le collecteur ne peut pas se dilater aussi rapidement qu'il le faudrait et n'a pas assez de jeu
VAG a aussi des probleme de fissure de collecteur par exemple
hopla_68
Membre Or
Membre Or
 
Message(s) : 1523
Inscription : 10 Juin 2010, 23:03
Voiture : Hyundai Ioniq hy

Re: [fissure collecteur] odeur de fumée dans l habitacle

Message par artur » 21 Nov 2011, 22:44

Je ne sais pas si quelqu'un s'y connait, l'acier c'est moins cher que la fonte sur ce genre de pièces ? Quel intérêt d'utiliser une pièce soudé en acier plutôt qu'en fonte ?
| Lexus RX 450h 07/2016 187kkm | Lexus CT 200h Executive 05/2015 129kkm | Toyota Yaris 05/2011 153kkm |
| ex Lexus IS 300h Executive 01/2014 164kkm | ex Honda Accord 2.2l iCTDI 05/2005 286kkm | ex Honda Civic 1.5i GT 1986 252kkm |
Avatar de l’utilisateur
artur
Membre Or
Membre Or
 
Message(s) : 2626
Inscription : 12 Juil 2005, 20:51
Voiture : Lexus RX450h/CT200h - Yaris

Re: [fissure collecteur] odeur de fumée dans l habitacle

Message par hopla_68 » 21 Nov 2011, 23:11

artur a écrit :Je ne sais pas si quelqu'un s'y connait, l'acier c'est moins cher que la fonte sur ce genre de pièces ? Quel intérêt d'utiliser une pièce soudé en acier plutôt qu'en fonte ?

le poids
peut être certaine complexité de forme ne pouvant être obtenu par moulage, sans usinage important derriere
la on embouti des pieces et on les assemble
hopla_68
Membre Or
Membre Or
 
Message(s) : 1523
Inscription : 10 Juin 2010, 23:03
Voiture : Hyundai Ioniq hy

Re: [fissure collecteur] odeur de fumée dans l habitacle

Message par artur » 21 Nov 2011, 23:15

hopla_68 a écrit :le poids

Mince ! Je vais perdre en performances, va falloir que je maigrisse ! :050616162711_88:
| Lexus RX 450h 07/2016 187kkm | Lexus CT 200h Executive 05/2015 129kkm | Toyota Yaris 05/2011 153kkm |
| ex Lexus IS 300h Executive 01/2014 164kkm | ex Honda Accord 2.2l iCTDI 05/2005 286kkm | ex Honda Civic 1.5i GT 1986 252kkm |
Avatar de l’utilisateur
artur
Membre Or
Membre Or
 
Message(s) : 2626
Inscription : 12 Juil 2005, 20:51
Voiture : Lexus RX450h/CT200h - Yaris

Re: [fissure collecteur] odeur de fumée dans l habitacle

Message par hopla_68 » 21 Nov 2011, 23:27

non c'etait une idée ;)
hopla_68
Membre Or
Membre Or
 
Message(s) : 1523
Inscription : 10 Juin 2010, 23:03
Voiture : Hyundai Ioniq hy

PrécédentSuivant

Retour vers Accord Gen. 7

Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Semrush [Bot] et 27 invité(s)

cron